Konzernmandant?Betriebe aus Konzernmandanten filtern?

Hallo Profis,

Problemstellung ist Folgende:
Das Unternehmen besteht aus mehreren Betrieben, die isoliert als einzelne Mandanten angelegt wurden. Das Ziel ist nun, Berichte erstellen zu können, die die Zahlen von mehreren Mandanten beinhalten.

Mein Lösungsgedanke besteht darin einen übergeordneten Großmandanten anzulegen, der alle Einzelmandanten des Betriebs enthält. Dieser Großmandant wird dann zur Berichtserstellung genutzt. Mittels Filterfunktion solle es dann möglich sein, aus diesem Großmandanten bestimmte Einzelmandanten je nach Belieben bei der Berichtserstellung heraus zu filtern. In diesem Zusammenhang las ich nun öfter etwas von Konzernmandant.

Eine alternative Idee/Fantasie war es, die Einzelmandanten als "Oberkostenstelle" im Konzernmandanten darzustellen. Diese "Oberkostenstellen" beinhalten dann ihre regulären Kostenstellen. Mittels der Filterfunktion solle es dann möglich sein nur bestimmte "Oberkostenstellen" in die Berichtserstellung einfließen zu lassen?

Eine weitere Idee: Zig Mandanten anlegen, die aus unterschiedlichen anderen Mandanten bestehen.
Bsp:
Mandant "Verband Nord" enthält mehrere Einzelmandanten, die nur in Norddeutschland arbeiten
Mandant "Verband Süd" enthält mehrere Einzelmandanten, die nur in Süddeutschland arbeiten
Mandant "Fisch" enthält mehrere Mandanten, die Fische produzieren
Mandant "Bauern" enthält mehrere Mandanten, die Bauernhöfe betreiben
...
Keine sehr elegante Lösung

Dazu die Fragen:

1) Was genau kann man unter einem Konzernmandanten verstehen? Aus welchen Teilen besteht ein Konzernmandant?

2) Ist es möglich einzelne Mandanten bei der Berichterstellung aus dem Konzernmandanten zu filtern?

3) Sofern 2) nicht möglich ist: Wie sieht es mit der Idee der "Oberkostenstellen" aus? Kann man eine solche Dimension in Navision definieren? Falls nicht: Was ist mit dem "uneleganten Ansatz"?

4) Ist es überhaupt möglich, das Problem zu lösen?

Dank & Gruß
Sid786

PS: Ich arbeite erst seit 2 Wochen mit Navision und bin absoluter Anfänger. Wir nutzen Dynamics NAV 5.0 SP1.
PPS: Siehe auch Topic: http://www.msdynamics.de/viewtopic.php?f=36&t=25173

Hallo Sid,

die grundsätzliche Idee die Du hast ist schon richtig, nur ist die praktische Umsetzung in NAV ein wenig... kompliziert. NAV hat eigentlich als oberste Einheit im Mandanten genau diesen als rechtlich selbständige Einheit, es ist keine weitere buchhalterische Unterteilung vorgesehen. Der Konzernmandant wird zur Abbildung von Konsolidierungen benutzt. Wirklich toll ist die Standard-Konsolidierungsfunktion auch nicht, auch die in 5.0SP1 nicht. Gehen wir mal kurz die Fragen durch:

1) Was genau kann man unter einem Konzernmandanten verstehen? Aus welchen Teilen besteht ein Konzernmandant?

Gesellschaft in einem Konzern. Das Feld wird bei der Einkonsolidierung benutzt, um die Gesellschaft aus der importiert wird zu kennzeichnen. Die gängige Bezeichnung in Konsolidierungssoftware dürfte "Buchungskreis" sein. Das stimmt im wesentlichen, mit einer (krassen) Einschränkung: Die Bilanzwaage wird bei Buchungen nicht auf Buchungskreis geprüft. Damit kann man sich nicht darauf Verlassen das die Bilanz in einem Konzernmandanten aufgeht.

2) Ist es möglich einzelne Mandanten bei der Berichterstellung aus dem Konzernmandanten zu filtern?

Jaein. Man kann Berichte nach Konzernmandant filtern Die Problematik aus 1) kann einem hier das Ergebnis verhageln.

3) Sofern 2) nicht möglich ist: Wie sieht es mit der Idee der "Oberkostenstellen" aus? Kann man eine solche Dimension in Navision definieren? Falls nicht: Was ist mit dem "uneleganten Ansatz"?

Oberkostenstellen verlagen die Problematik nur auf ein anderes Feld, es gilt weiter 1) und 2). Der unelegante Ansatz ist möglich, aber nicht ratsam. Du musst dann für eine vollständige Berichterstattung immer konsolidieren. Und Du hast Stammdaten-probleme, weil diese ohne zusätzliche Massnahmen / Programmierung für gewöhnlich mit der zeit auseinanderlaufen. Ganz zu schweigen von Buchungen, die eigentlich mehrere Betriebe betreffen. Von aussen ist es einem Kunden / Lieferanten praktisch egal welcher Unterbetrieb das ist. Mit einer so verteilten Buchhaltung ist es Dir aber nicht egal... das gibt für gewöhnlich Probleme.

4) Ist es überhaupt möglich, das Problem zu lösen?

Ja. Wir haben uns eine Betriebsstättenlogik reinprogrammiert, die eine Bilanzwaage pro Betriebsstätte erzwingt. Und einen lokalen Kontenrahmen (z.B. Frankreich, da sind die Nummern festgelegt). Und das Reporting entsprechend erweitert. War über alles ein erheblicher Aufwand. Wenn man das als AddOn kaufen könnte wäre es auch schön gewesen.

LG Jens

Ja, ich habe keine einfache Lösung erwartet.

Nur noch eine Frage zum genauen Verständnis.

Ich kann also nicht einen großen Mandanten erstellen, der die Mandanten Peter, Klaus, Michael, Helmuth und Max enthält, um dann bei der Berichterstellung auswählen zu können, dass ich einen Bericht nur über Peter und Max haben möchte. Oder über Klaus und Helmuth und Peter. Oder sonst irgendeine Zusammenstellung.

Das ist nicht so ohne Weiteres möglich?

Hallo Sid,

korrekt, das ist nicht ohne weiteres in NAV möglich.

LG Jens

Solange die Berichte nicht zu komplex sind oder zu viele Berichte zu erstellen sind, hat man ja immer noch die Möglichkeit,
die Daten aus dem anderen Mandanten per CHANGECOMPANY zu ziehen und im aktuellen Mandanten mit auszudrucken.

z. B.: Um die Bestände aus verschiedenen Mandanten von Artikeln zu ziehen, würde man mehrere Records ITEM vorsehen. Jeder dieser Records kann dann mit Item3.CHANGECOMPANY('Mandantenname') auf einen anderen Mandanten zugewiesen werden. Ist zwar bei vielen Mandanten viel Tipparbeit, aber so bekommt man die Daten dann auch zusammen.

Es geht bei uns "nur" um die Finanzbuchhaltung. Es soll erreicht werden, mit möglichst geringem Aufwand einen periodenbezogenen (monatlich und quartalsweise) Bericht über Erträge / Aufwendungen bzw. Erlöse / Kosten erstellen zu können. Und das dann über mehrere Mandanten in einem Bericht. Da kommen doch relativ viele Positionen zusammen.

Wie aufwendig wäre die Lösung via CHANGECOMPANY (sofern überhaupt möglich)?

Gruß
Sid

das kann ich nicht so genau sagen, aber da eigentlich nur eine Tabelle (Sachposten) beteiligt ist, kann es nicht so aufwendig sein.
Ist halt viel Tipperei, da auch die Filterungen im Code der Berichtes gesetzt werden müssen.
Wenn Du noch keine Entwicklung in Navision gemacht hast, könnte es etwas aufwendiger werden.

Hallo Sid, hallo Raimond,

aus erfahrung rate ich davon ab, das so zu versuchen. Da die Betriebe bereits eigene Mandanten sind, kommt man hier wohl am besten mit Konsolidierung weiter. Das ist aber auch nicht wirklich einfach... im Sinne von: Man braucht ein Mapping für jedes Sachkonto, man muss für die Berichterei die Periode erstmal konsolidieren, und alles richtig machen (oderso, klingt einfach, ist es aber nicht). Dann kann man Berichte pro Mandant erstellen, die aus einem einheitlichen Buchwerk hervorgehen. Also z.B. per Kontenschema. Will man dazu auch Kostenstellen, Kostenträger, andere Dimensionen, Analyseansichten benutzen wird es deutlich aufwendiger und auch schwerfälliger. Schonmal ggf. an eine zusätzliche Software für dieses Reporting gedacht? Z.B. LucaNet?

LG Jens

Ja, auf neue Software wird es wohl hinauslaufen.

Ich danke euch.